Гибридизация и селекция зимостойких цитрусов
Модератор: ilya11
-
ilya11
- Супермодератор
- Сообщения: 1140
- Зарегистрирован: 16 дек 2014, 21:23
- Награды: 2
- Откуда: Vaux Le Pénil, Франция, середина 8-ой зоны
- Зовут: Илья_
- Благодарил (а): 171 раз
- Поблагодарили: 1179 раз
Re: Гибридизация и селекция зимостойких цитрусов
Есть такое поверие, но я в этом сильно сомневаюсь. Большинство его сеянцев было незрелыми когда он начал их продавать привитыми на понцирус.
- Achillides
- Местный
- Сообщения: 205
- Зарегистрирован: 21 дек 2014, 20:44
- Откуда: Кисловодск, USDA zone 6b
- Зовут: Антон
- Благодарил (а): 226 раз
- Поблагодарили: 66 раз
Re: Гибридизация и селекция зимостойких цитрусов
В теме, посвящённой своему эпическому проекту, kumin подбросил интересных дровишек -
"Tetraploidy as well as triploidy may enhance stress tolerance, including tolerance in Citrus. This may partially explain the hardiness of both Conestoga # 010 and Conestoga # 011. At this point I suspect that both are tetraploids.
An additional observation has been the twin thorns frequently present on # 011. I'm curious if tetraploidy causes, or contributes to that phenomenon?
https://www.frontiersin.org/articles/10 ... 00330/full
"(С)
https://tropicalfruitforum.com/index.ph ... =30891.350
Как тут не вспомнить ичангкват с его вероятной триплоидностью? А кто ещё из цитрусов триплоиды и тетраплоиды?
Очень интересно будет узнать мнение форумчан об этой статье.
"Tetraploidy as well as triploidy may enhance stress tolerance, including tolerance in Citrus. This may partially explain the hardiness of both Conestoga # 010 and Conestoga # 011. At this point I suspect that both are tetraploids.
An additional observation has been the twin thorns frequently present on # 011. I'm curious if tetraploidy causes, or contributes to that phenomenon?
https://www.frontiersin.org/articles/10 ... 00330/full
"(С)
https://tropicalfruitforum.com/index.ph ... =30891.350
Как тут не вспомнить ичангкват с его вероятной триплоидностью? А кто ещё из цитрусов триплоиды и тетраплоиды?
Очень интересно будет узнать мнение форумчан об этой статье.
-
ilya11
- Супермодератор
- Сообщения: 1140
- Зарегистрирован: 16 дек 2014, 21:23
- Награды: 2
- Откуда: Vaux Le Pénil, Франция, середина 8-ой зоны
- Зовут: Илья_
- Благодарил (а): 171 раз
- Поблагодарили: 1179 раз
Re: Гибридизация и селекция зимостойких цитрусов
Тетраплоиды довольно часто встречаются среди нуцеллярных семян, а триплоиды у зиготных.
- Achillides
- Местный
- Сообщения: 205
- Зарегистрирован: 21 дек 2014, 20:44
- Откуда: Кисловодск, USDA zone 6b
- Зовут: Антон
- Благодарил (а): 226 раз
- Поблагодарили: 66 раз
Re: Гибридизация и селекция зимостойких цитрусов
Верно ли я понимаю, что триплоидность - результат скрещивания тетраплоида и диплоида? Ну, просто по арифметике 4+2=6 и делим пополам.
А что индуцирует тетраплоидность в случае образования нуцеллярных семян?
Илья, как Вы считаете, верны ли выводы статьи об устойчивости тетраплоидов и триплоидов к стрессу?
А что индуцирует тетраплоидность в случае образования нуцеллярных семян?
Илья, как Вы считаете, верны ли выводы статьи об устойчивости тетраплоидов и триплоидов к стрессу?
-
ilya11
- Супермодератор
- Сообщения: 1140
- Зарегистрирован: 16 дек 2014, 21:23
- Награды: 2
- Откуда: Vaux Le Pénil, Франция, середина 8-ой зоны
- Зовут: Илья_
- Благодарил (а): 171 раз
- Поблагодарили: 1179 раз
Re: Гибридизация и селекция зимостойких цитрусов
Achillides писал(а):Верно ли я понимаю, что триплоидность - результат скрещивания тетраплоида и диплоида? Ну, просто по арифметике 4+2=6 и делим пополам.
А что индуцирует тетраплоидность в случае образования нуцеллярных семян?
В ходе мейоза иногда происходит не расхождение хроматид и яйцеклетки остаются диплоидными. В случае пыльцы это происходит реже, к тому же полиплоидный эндосперм образующийся в результате оплодотворения нередуцириванным гаметами хуже совместим с эмбрионом.
При нуцеллярном эмбриогенезе тетраплоиды образутся из клеток претерпевших неправильный митоз.
Achillides писал(а):Илья, как Вы считаете, верны ли выводы статьи об устойчивости тетраплоидов и триплоидов к стрессу?
Собственных наблюдений по этому поводу нет, хотя у меня вроде есть несколько возможных тетраплоидов.
Кроме того, я уже два сезона как высеваю маленькие семена N1tri и Юзу в надежде получить их триплоидные формы ( у триплоидов они примерно в 5 раз меньше), но пока трудно сказать что-то определенное.
У полиплоидных цитрусов листья более толстые чем у диплоидов, а устьиц меньше, так что по логике они должны быть более устойчивы к зимнему высыханию.
Тетраплоиды медленнее растут и плоды у них с более толстой кожурой. Ввиду этого у цитрусов практически нет тетраплоидных сортов, тогда как получение триплоидов в последнее время стало основным методом селекции безкосточковых сортов.
- Achillides
- Местный
- Сообщения: 205
- Зарегистрирован: 21 дек 2014, 20:44
- Откуда: Кисловодск, USDA zone 6b
- Зовут: Антон
- Благодарил (а): 226 раз
- Поблагодарили: 66 раз
Re: Гибридизация и селекция зимостойких цитрусов
Благодарю за информацию, это очень интересно!
Скажите, я Вас ещё не утомил своими вопросами? Если что - извините, пожалуйста. А то я увлёкся что-то...
Скажите, я Вас ещё не утомил своими вопросами? Если что - извините, пожалуйста. А то я увлёкся что-то...
- Boris_R
- Местный
- Сообщения: 213
- Зарегистрирован: 12 ноя 2018, 12:53
- Откуда: Феодосия
- Зовут: Борис
- Благодарил (а): 266 раз
- Поблагодарили: 160 раз
Re: Гибридизация и селекция зимостойких цитрусов
Achillides писал(а):Илья, как Вы считаете, верны ли выводы статьи об устойчивости тетраплоидов и триплоидов к стрессу?
Антон, почему-то не обратил внимания на твой вопрос раньше. Я тоже раньше над этим задумывался и мысли такие (а Илья может поправит, я ж только по книжкам учусь )...
Кратное увеличение хромосом - всегда скачёк в эволюции. Варианты комбинаций генов сразу увеличиваются. Идёт двойная экспрессия многих генов, так как родитель передал диплоидный набор, а не гаплоидный. А значит и двойное производство нужных белков. Те гены, которые при обычной гибридизации становились выключенными, при тетраплоидии могут оставаться активными. Две копии каждого гена - больше шансов что в гибриде соберётся полный нужный набор для зимостойкости. Многие сельскохозяйственные культуры улучшали различные свои качества после увеличения плоидности (сахарная свекла, пшеница).
Триплоидия тоже может давать такие эффекты, но тупикова для селекции.
К сожалению в продаже нет тетраплоидных форм цитрусовых. Только хиндши если...
- Achillides
- Местный
- Сообщения: 205
- Зарегистрирован: 21 дек 2014, 20:44
- Откуда: Кисловодск, USDA zone 6b
- Зовут: Антон
- Благодарил (а): 226 раз
- Поблагодарили: 66 раз
Re: Гибридизация и селекция зимостойких цитрусов
"Вопрос, конечно, интересный!" (С)
Ранее в теме была информация, что полиплоиды быстро в природе теряют плоидность - часть генов отмирает.
Я вот задался вопросом - а как это определили? Методы какие? Это гипотеза, или были наблюдения с фиксацией анализами тенденций?
Ранее в теме была информация, что полиплоиды быстро в природе теряют плоидность - часть генов отмирает.
Я вот задался вопросом - а как это определили? Методы какие? Это гипотеза, или были наблюдения с фиксацией анализами тенденций?
-
ilya11
- Супермодератор
- Сообщения: 1140
- Зарегистрирован: 16 дек 2014, 21:23
- Награды: 2
- Откуда: Vaux Le Pénil, Франция, середина 8-ой зоны
- Зовут: Илья_
- Благодарил (а): 171 раз
- Поблагодарили: 1179 раз
Re: Гибридизация и селекция зимостойких цитрусов
Основной метод - определение нуклеотидных последовательностей геномов и их сравнение.
Большинство семейств высших растений претерпели полиплоидизацию на определенных этапах эволюции с последуюшей потерей части удвоенных генов и со специализацией оставшихся.
Кстати, есть статья о возможно большей устойчивостью триплоидных цитрусов к стрессу.
Большинство семейств высших растений претерпели полиплоидизацию на определенных этапах эволюции с последуюшей потерей части удвоенных генов и со специализацией оставшихся.
Кстати, есть статья о возможно большей устойчивостью триплоидных цитрусов к стрессу.
Вернуться в «Трифолиата, папеда и их гибриды»
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 0 гостей