Гибридизация и селекция зимостойких цитрусов

Модератор: ilya11

Аватара пользователя
ilya11

Орден уникальности За 1000 сообщений
Супермодератор
Сообщения: 1140
Зарегистрирован: 16 дек 2014, 21:23
Награды: 2
Откуда: Vaux Le Pénil, Франция, середина 8-ой зоны
Зовут: Илья_
Благодарил (а): 171 раз
Поблагодарили: 1179 раз

Re: Гибридизация и селекция зимостойких цитрусов

Сообщение ilya11 » 25 сен 2021, 17:43

Все может быть, но у него также много переходных форм. Среди них есть даже полностью однолисточковые, например N58.
Конечно, было бы правильнее использовать свои семена от деревьев удаленных от других сортов, чтобы получить по настоящему чистые F1.
Илья

Изображение


Аватара пользователя
Achillides
Местный
Сообщения: 205
Зарегистрирован: 21 дек 2014, 20:44
Откуда: Кисловодск, USDA zone 6b
Зовут: Антон
Благодарил (а): 226 раз
Поблагодарили: 66 раз

Re: Гибридизация и селекция зимостойких цитрусов

Сообщение Achillides » 25 сен 2021, 18:25

Благодарю за ответ.
Значит, "великолепная четвёрка" выглядит так -

1. Citrumelo N82 Eisenhut
2. Citrumelo 5*
3. Citrandarin N253
4. Citrus ichangensis X Citrus sinensis Voss

Верно?
Или ещё кого-то есть смысл использовать "в первых рядах"?
Наверное, также Citrandarin US 852 ?
Помню, как-то проходила информация, что, дескать, гены ичангенсиса в гибридах с понцирусом гасят понцирин в плодах.
Так ли это? Я пробовал только плоды своего N1TriVoss, на понцирин нету и намёка - просто кислый цитрус без какого-либо запаха.

Аватара пользователя
ilya11

Орден уникальности За 1000 сообщений
Супермодератор
Сообщения: 1140
Зарегистрирован: 16 дек 2014, 21:23
Награды: 2
Откуда: Vaux Le Pénil, Франция, середина 8-ой зоны
Зовут: Илья_
Благодарил (а): 171 раз
Поблагодарили: 1179 раз

Re: Гибридизация и селекция зимостойких цитрусов

Сообщение ilya11 » 25 сен 2021, 18:51

Achillides писал(а):Благодарю за отклик.
Да я бы с удовольствием повторил подвиг "kumin"а, но у меня нет столько свободной земли.

Я за последние несколько лет посылал довольно много семян 5стара и N1tri одному знакомому на севере Германии для схожего проекта, но у него было много проблем с выращиванием сеянцев до открытого грунта. В прошлом году был очень большой урожай и я послал около тысячи семян 5стар и ~500 N1tri другому знакомому в Австрии. У него зона 6б и он уже имеет опыт по селекции Юзу.

Осталось еще порядка 3500 семян 5стар и я их посеял в апреле этого года в два пластиковых ящика с предельно возможной плотностью.

Изображение

Начиная с июня начал пикировать сильные фенотипически отличные сеянцы в отдельные ящики. Вот как выглядили однолисточковые сеянцы-

Изображение

Получилось в результате около 400 сеянцев, очень разнообразных, вплоть до неотличимых по виду от понцируса.
В данный момент они на улице, надеюсь провести акклиматизацию к холоду когда дневные температуры упадут до +12С. Это обычно бывает в конце ноября.
У меня есть возможность прикопать их в контейнерах в Пиренеях на высоте около 1500 м. Там климат примерно 7а зоны, много снега и температуры -15-20С бывают сравнительно часто.
В прошлом году я проделал такое с сотней сеянцев от опыления понцируса ичангензисом. Отобралось 5 устойчивых растений, которые сейчас растут в более благоприятных условиях.
Илья

Изображение

Аватара пользователя
ilya11

Орден уникальности За 1000 сообщений
Супермодератор
Сообщения: 1140
Зарегистрирован: 16 дек 2014, 21:23
Награды: 2
Откуда: Vaux Le Pénil, Франция, середина 8-ой зоны
Зовут: Илья_
Благодарил (а): 171 раз
Поблагодарили: 1179 раз

Re: Гибридизация и селекция зимостойких цитрусов

Сообщение ilya11 » 25 сен 2021, 18:57

Я уверен что N1tri не прямой F1 гибрид, а скорее продукт опыления ичангензиса каким то цитранжем или цитрумело.
Все мои F1 гибриды с понцирусом строго трехлисточковые.
Илья

Изображение

Аватара пользователя
Achillides
Местный
Сообщения: 205
Зарегистрирован: 21 дек 2014, 20:44
Откуда: Кисловодск, USDA zone 6b
Зовут: Антон
Благодарил (а): 226 раз
Поблагодарили: 66 раз

Re: Гибридизация и селекция зимостойких цитрусов

Сообщение Achillides » 25 сен 2021, 19:25

А как Вы оцениваете использование в качестве родителя клона понцируса со съедобными плодами?
Насколько я знаю, первый клон из Никиты у Вас уже дал плоды.
Испытывали ли Вы в ОГ мифический мандарин Бендизао? Я его тогда так и не нашёл, но потом видел в продаже.
Правда, купить не сподобился - был всё время в разъездах.

Аватара пользователя
ilya11

Орден уникальности За 1000 сообщений
Супермодератор
Сообщения: 1140
Зарегистрирован: 16 дек 2014, 21:23
Награды: 2
Откуда: Vaux Le Pénil, Франция, середина 8-ой зоны
Зовут: Илья_
Благодарил (а): 171 раз
Поблагодарили: 1179 раз

Re: Гибридизация и селекция зимостойких цитрусов

Сообщение ilya11 » 25 сен 2021, 21:05

Эта трифолиатаПлюс весьма интересна. В этом году я ее попробовал в третий раз.
Причем как полностью спелую,
Изображение
так и на половину зеленую
Изображение
Оба плода дают сок с 13°Брикс, умеренно кислый ( на уровне красномясых грейпфрутов из Израиля), без горечи, ароматный с оттенком розы и без гадкого послевкусья. В полуспелом плоде было внутри немного масла, но это совсем не мешало. Причем моя жена была того же мнения(что бывает редко ;;-))) . В настоящее время я не знаю сколько у него зигот, но судя по присутствию дефектных и маленьких семян, они там есть.
Второй клон я пробовал один раз, плод был из Крыма от Forward'a.
Он мне понравился меньше. Вкус на уровне американского SwampLemon'a, который кстати дает очень много зигот.
Бендизао есть в Чехии, но прошлогодняя прививка у меня не удалась.
Илья

Изображение

Аватара пользователя
Achillides
Местный
Сообщения: 205
Зарегистрирован: 21 дек 2014, 20:44
Откуда: Кисловодск, USDA zone 6b
Зовут: Антон
Благодарил (а): 226 раз
Поблагодарили: 66 раз

Re: Гибридизация и селекция зимостойких цитрусов

Сообщение Achillides » 25 сен 2021, 21:23

А Вы планируете скрещивать эти съедобные понцирусы с цитрусами? Ведь, по идее, даже F1 с каким-нибудь Чангшой может дать уже нечто вполне себе прям цитрусовое... или с цитрандарином тем же...
Кстати, чтобы не маяться с отбраковкой нуцеллярных семян, можно просто брать пыльцу с этих понцирусов и опылять что-то надёжное - не трёхлисточковое.
Или всё-таки имеет значение кто папа, а кто мама? В плане наследования признаков...

Аватара пользователя
ilya11

Орден уникальности За 1000 сообщений
Супермодератор
Сообщения: 1140
Зарегистрирован: 16 дек 2014, 21:23
Награды: 2
Откуда: Vaux Le Pénil, Франция, середина 8-ой зоны
Зовут: Илья_
Благодарил (а): 171 раз
Поблагодарили: 1179 раз

Re: Гибридизация и селекция зимостойких цитрусов

Сообщение ilya11 » 25 сен 2021, 21:38

Я в этом году опылял этот клон пыльцой апельсинов Ambersweet, безкислотного Meski и помело Valentin.
Кое что завязалось, посмотрим будут ли гибриды.
Насчет папы и мамы- вопрос по прежнему открытый. :-):
Илья

Изображение

Аватара пользователя
Achillides
Местный
Сообщения: 205
Зарегистрирован: 21 дек 2014, 20:44
Откуда: Кисловодск, USDA zone 6b
Зовут: Антон
Благодарил (а): 226 раз
Поблагодарили: 66 раз

Re: Гибридизация и селекция зимостойких цитрусов

Сообщение Achillides » 25 сен 2021, 21:40

Чрезвычайно интересно!

Аватара пользователя
Achillides
Местный
Сообщения: 205
Зарегистрирован: 21 дек 2014, 20:44
Откуда: Кисловодск, USDA zone 6b
Зовут: Антон
Благодарил (а): 226 раз
Поблагодарили: 66 раз

Re: Гибридизация и селекция зимостойких цитрусов

Сообщение Achillides » 26 сен 2021, 10:55

Скажите, пожалуйста, а у гибрида от Восса Citrus ichangensis X Citrus sinensis какая зимостойкость?
Насколько он скороплоден? В моих условиях скороплодность не менее важна, чем зимостойкость.
И какой из многочисленных клонов Citrus ichangensis Вы бы порекомендовали использовать в гибридизации?
Что Вы можете сказать о зимостойкости и скороплодности, а также зиготности семян довольно обычного в России цитрандарина HRS 899 ?


Вернуться в «Трифолиата, папеда и их гибриды»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя