Выращивание цитрусовых в зонах 6-9

[Boris]

В этих химерах, не происходит истиной гибридизации, это губо говоря - "смесь" двух тканей, наподобие водно-масляной эмульсии.
А все эти идеи насчёт растения «ментора» который научит привитый на него привой чему-то новому, например лучше переносить неблагоприятные условия, а потом это всё передастся потомству - это чистой воды лысенковщина. Уже больше полвека прошло, а до сих пор эту отрыжку мракобесия никак не забудут, причем в России даже диссертации умудряются защищать, вставляя в них целые куски из работ учеников Лысенко или даже его самого, естественно, не ссылаясь при этом на первоисточник

[enriko]

и еще не могу понять на большую сладость делается селекция, набольшие плоды делается, на более легкое отделение кожуры делается, и эти признаки приумножаются при скрещивании с особями с этими же проявившемеся признаками а,на холодостойкость признаки не увеличиваются ,как так?

[Boris_R]

Нет. Таких чудес быть не может. Горизонтальный перенос генов в природе конечно бывает, но в совершенно других ситуациях.
По поводу ореха и лапины. Ну может в этом случае было просто постепенное биохимическое перестраивание клеток тканей, но не перенос генов.
Ну и "несколько поколений" я понимаю так: привой растёт на подвое от него получают плод, семя, выращивают новое растение, прививают на тот же подвой, получают плод... и т.д.
Может я не прав и Илья поправит?

[Boris_R]

Могут ли гены трифолиаты проявится если с нескольких поколений, взять веточку мандарина привитого и выросшего на трифолиате ,прививать на новый корень трифолиаты и потом взять с последнего дерева и привить опять на корень трифолиаты ?
я слышал о прививке ореха на лапину, не смотря на то, что орех не приживаться на лапине, но чтобы осуществить прививку ореха на лапину ,сначала прививали лапину к ореху в такой последовательности приживаемость давала больше шансов, и через 3-4 поколенья на лапине стали проявляться гены ореха и она стала совместима с орехом как подвой

Что же вы в разных темах один и тот же вопрос запостили? Или случайно? Первое увидел в "литературе", ответил там.

[Boris_R]

А все эти идеи насчёт растения «ментора» который научит привитый на него привой чему-то новому, например лучше переносить неблагоприятные условия, а потом это всё передастся потомству - это чистой воды лысенковщина.

Вы же не будете утверждать, что подвой не влияет на привой? Или, что это работает только в одну сторону, и привой не влияет на подвой. Тогда на нашем форуме куча лысенковцев, которые пытаются стимулировать к цветению растение, прививая ему в крону другие цитрусовые. А вообще, это конечно не лысенковщина, и изменение биохимии тканей под влиянием питаемых жидкостей не противоречит современной науке. Я именно так понимаю термин "ментор". А вот закрепление этих приобретённых признаков и передача их потомству - это уже лысенковщина.
Горизонтальный перенос генов в природе существует, но по моему только среди бактерий непосредственно и среди высших организмов посредством вирусов, так что это не наши варианты. Но может Илья поправит, потому что я смутно припоминаю о прочитанной статье, в которой шла речь о некой генной терапии путём полива растений экстрактами других растений?

[Boris]

Безусловно, я не отрицаю влияние подвоя на привой, на качество плодов, сроки созревания, морозостойкость и т.д., с этим никто не спорит, но когда начинаются разговоры о "вегетативной гибридизации", передача следующим поколениям, свойств приобретённых от подвоя... тут уж увольте

[enriko]

https://www.gardens-nuts.com.ua/ru/stat ... preki.html вот ссылка на текст ,вот видео ,получается это лысенковщина ?

[enriko]

Могут ли гены трифолиаты проявится если с нескольких поколений, взять веточку мандарина привитого и выросшего на трифолиате ,прививать на новый корень трифолиаты и потом взять с последнего дерева и привить опять на корень трифолиаты ?
я слышал о прививке ореха на лапину, не смотря на то, что орех не приживаться на лапине, но чтобы осуществить прививку ореха на лапину ,сначала прививали лапину к ореху в такой последовательности приживаемость давала больше шансов, и через 3-4 поколенья на лапине стали проявляться гены ореха и она стала совместима с орехом как подвой

есть еще не обговоренный момент
если привой и подвой влияют на друг друга ,то ветка с мандарина выросшего на трифолиате, при прививке на чистую трифолиату без влияния на нее мандарина,получит большую дозу изменений так как уже есть меньшее сопротивление в принятии веществ с трифолиаты чем у ее родителя,а на корень трифолиаты в свою очередь мандарин будет уже меньше влиять

[Самоделкин]

У трифолиаты нет проблем/сопротивлений в совместимости прививки с цитрусами и не нужно проводить никакие манипуляции влияния - от этого никакого толка нет. Мандарин можно 100-500 раз привить на трифолиату, но морозостойкость от этого НИКАК не изменится

[enriko]

но почему при смене поколений прививок лапины на орех ,что то да менялось , а с привоями цитрусами какая-то константа