Страница 1 из 7

без вопросов - ну никак...

Добавлено: 22 мар 2015, 22:41
gardener
Никогда виноградом не заморачивался. а на старости...
Короче - посадил я на днях виноград. Получилось по схеме 2 х 2. Иначе ну никак. Два ряда через два метра ну, и в ряду через два. Ряд типа с севера на юг. В ряду - пять кустов. Сорта: Руслан, Нептун, Фуршетный, Рада, Калиста, Сатурн.
И вот теперь думаю, что мне с ними делать (в смысле формировки).

Re: без вопросов - ну никак...

Добавлено: 23 мар 2015, 19:47
Sergiy
Николай, теперь нужно строить шпалеру :-)
По поводу формировки - она как раз будет зависеть от устройства шпалеры. Я конечно не испытывал все типы формировок и шпалер, но когда закладывал виноградник много поездил по другим виноградарям, прошерстил интернет и остановился на двухплоскостной шпалере. Это когда с одного куста выводится четыре рукава, два в левый ряд проволоки, два в правый.
ИзображениеНо у Вас маловато расстояние между кустами для полноценной такой формировки. Можно остановиться и на одноплоскостной Изображение В принципе сейчас еще есть время поразмышлять. От себя могу посоветовать. Виноград конечно Вам придется на зиму укрывать, а значит снимать со шпалеры. Лучше всего для этого подходит бесштамбовая веерная формировка
Изображение
В ней можно вывести и два и четыре рукава. Сейчас нужно оставить на саженце как можно ниже к земле две-три почки из которых летом сформировать два рукава растущие в разные стороны. Вести их нужно вверх под углом 30-40 подвязывая к наклонной палке. Так после вызревания лоза легко ложится на землю для укрытия зимой. Если саженец расти будет слабо - оставляйте один вертикальный побег, который на следующий год нужно будет обрезать оставив те же две почки из которых формируем два рукава. Это для одноплоскостной шпалеры. Если надумаете две плоскости, то на второй(третий год) снова обрезаете оба рукава тоже на две почки и формируете уже четыре рукава. Как то так. Будут еще вопросы - спрашивайте.

Re: без вопросов - ну никак...

Добавлено: 24 мар 2015, 20:15
gardener
Сергей, спасибо за исчерпывающий ответ. Шпалеру, конечно, объязательно :-) У меня явно будет однополосная и без всяких козырьков сверху (их просто некуда там козырить).
Бесштамбовая веерная формировка - за это отдельное спасибо, только у меня получается веер делать только в одну сторону
nedelchev-vinogradarstvo-87.JPG

Так пойдет?

Re: без вопросов - ну никак...

Добавлено: 24 мар 2015, 21:04
Sergiy
А почему только в одну сторону? На Вашем рисунке при одноплоскостной шпалере отпадает вообще необходимость во втором рукаве, потому что от нижней плодовой стрелки вертикальные побеги и так закроют всю плоскость шпалеры, куда уж там второй рукав. Будут одни листья, а ягод не дождетесь и болячки кончат, заморитесь кропити :st_op: Виноград очень не любит загущения, тени и высокой влажности.

Re: без вопросов - ну никак...

Добавлено: 24 мар 2015, 21:34
gardener
Кусты так посажены, что в другую некуда. А при веерной, как Вы рисовали, зачем тогда два рукава?

Re: без вопросов - ну никак...

Добавлено: 24 мар 2015, 22:25
Sergiy
Николай, попытался нарисовать вот здесь зачем два рукава http://citrusforum.org.ua/download/file.php?id=1386&mode=view
И если у вас все растения в одном ряду, я бы так и формировал. Разве, что проблемно крайние кусты будет, но если выделите до шпалерного столба метра два от этого куста можно и там загнуть лозу.

Re: без вопросов - ну никак...

Добавлено: 24 мар 2015, 23:07
gardener
От шпалерного столба (которого еще нет) до первого куста( который уже посажен) с одной стороны (северной) около 25-30 см. Дальше некуда, хотелось аж пять кустов в ряду посадить. С южной стороны от крайнего куста (который посажен) до шпалерного столба (который уже есть) два метра. Ближе некуда, поскольку там залито бетоном.
Вот я и думал пускать рукав в одну сторону (на юг от куста). Или все-таки, может быть, лучше на две стороны, только крайний с севера куст формировать в одну сторону?

Re: без вопросов - ну никак...

Добавлено: 25 мар 2015, 21:05
Sergiy
Теперь понятно. Очевидно, что самый северный куст придется формировать в виде кордона, т.е в одну, южную сторону. Все остальные я бы сделал так, как советовал. Односторонняя формировка не позволит Вам эффективно использовать шпалеру и возможности куста. Потому что придется тянуть слишком длинный рукав, а это сложно и неудобно при всех манипуляциях с обрезкой, укрытием подвязкой и т.д. Если сделать короче - не используете всю длинну отведенной кусту шпалеры и слишком мало будет в запасе старой древесины на рукавах, хотя Вам и так придется их немного укорачивать или (что на мой взгляд правильнее) сократить длинну плодовой стрелки и таким образом уменьшить нагрузку на куст. Но при такой схеме посадки нагрузку как раз и нужно жестко регулировать и не перегружать. По той схеме, что я предложил этих недостатков нет.

Re: без вопросов - ну никак...

Добавлено: 26 мар 2015, 01:38
gardener
Спасибо, значит так и буду делать, крайний северный куст - в одну сторону, а остальные разверну веером.

Re: без вопросов - ну никак...

Добавлено: 20 июл 2015, 23:33
Lantana
Сергей, когда нужно убрать листь ниже грозди, или как правильно. Сорта Преображение, надежда Азос, киш=мыш лучистый, Лора,Тимур. и еще кто не помню надо смотреть записи. Спасибо. Спорим с подругой. она уже оборвала листья. я пока нет.