Гибридизация и селекция зимостойких цитрусов

Модератор: ilya11

Аватара пользователя
ilya11

Орден уникальности За 1000 сообщений
Супермодератор
Сообщения: 1140
Зарегистрирован: 16 дек 2014, 21:23
Награды: 2
Откуда: Vaux Le Pénil, Франция, середина 8-ой зоны
Зовут: Илья_
Благодарил (а): 171 раз
Поблагодарили: 1179 раз

Гибридизация и селекция зимостойких цитрусов

Сообщение ilya11 » 17 дек 2014, 11:12

Тема по обмену опытом по целям, приёмам гибридизации, отбору и результатам получения новых сортов морозостойких сортов.
Илья

Изображение


Аватара пользователя
Forward

Орден за заслуги Орден уникальности
Местный
Сообщения: 813
Зарегистрирован: 17 дек 2014, 08:35
Награды: 2
Откуда: Киев, дача в Крыму
Зовут: Forward
Благодарил (а): 182 раза
Поблагодарили: 661 раз

Re: Гибридизация и селекция зимостойких цитрусов

Сообщение Forward » 17 дек 2014, 20:55

Илья, приветствую.
По прошлым обсуждениям, я себе представляю, Вы осуществляете селекцию большого количества сеянцев гибрида Мортон х Свингл5*. Исходя, в частности, из оценочных расчётов по которым среди сеянцев (числом несколько тысяч или более) есть основания искать растение с устойчивостью Свингла и вкусовыми качествами напоминающими помпелмус.
Когда я это пытаюсь анализировать, всегда хочется спросить чем Вы руководствуютесь при такой селекции. Ведь понятно, что выводить на плодоношение несколько тысяч сеянцев, даже если их число сократится под Парижем от зимних испытаний например до одной тысячи, может рук, земли и ещё других ресурсов не хватить. Поэтому интересно, какими критериями вы предпочитаете пользоваться, может быть в частности и запахом листа при разминании(?) для селекционирования, тогда вопрос можно ли уловить отличия в запахе размятых листьев у разных сеянцев одного и того же гибрида.
По гибриду Свингл х Ичангенсис, в чём-то на мой субъективный взгляд более перспективному, также возможно возникает схожая необходимость селекции сеянцев после прохождения отбора на морозостойкость, расскажите, если не секрет, как Вы при этом действуете.

Сюда же - во многих случаях хорошие сорта давали F2-сеянцы, то есть первичная селекция оставляла поле, возможности для дальнейшего улучшения. Мне кажется, при работе с F2-сеянцами, объём выборки уже существенно сокращается и результаты приходят скорее. И опять же, интересны критерии отбора среди F2-сеянцев ещё далёких от плодоношения.

Есть предложение, прямо связанное с вышеизложенным. Предлагаю выделить тему ускорения выведения сеянцев на плодоношение отдельным разделом.
Изображение

Аватара пользователя
Sergiy

Орден за выдающиеся заслуги За 1000 сообщений За 2000 сообщений
Admin
Сообщения: 3075
Зарегистрирован: 16 дек 2014, 14:54
Награды: 3
Откуда: Юр'ївка на Запоріжжі
Зовут: Сергій
Благодарил (а): 2094 раза
Поблагодарили: 3943 раза

Re: Гибридизация и селекция зимостойких цитрусов

Сообщение Sergiy » 17 дек 2014, 21:00

Forward писал(а):Есть предложение, прямо связанное с вышеизложенным. Предлагаю выделить тему ускорения выведения сеянцев на плодоношение отдельным разделом.

Василий в теме "Семенное размножение" немного затронул эту тему. Думаю там можно и продолжать!
Изображение

0664552423 Карта Приватбанка 5168 7427 2989 6062 Трофименко Сергей

Аватара пользователя
ilya11

Орден уникальности За 1000 сообщений
Супермодератор
Сообщения: 1140
Зарегистрирован: 16 дек 2014, 21:23
Награды: 2
Откуда: Vaux Le Pénil, Франция, середина 8-ой зоны
Зовут: Илья_
Благодарил (а): 171 раз
Поблагодарили: 1179 раз

Re: Гибридизация и селекция зимостойких цитрусов

Сообщение ilya11 » 18 дек 2014, 20:06

Forward,
Проблема с отбором кардинальная, у меня в саду 2000 м2, жена уже начала бухтеть что цитрусы всё заполонили.
Первоначально я ориентировался на помощь Деда Мороза в этом деле, однако последние две зимы были очень мягкими, так что выжили все сеянцы. В прошлом году начал сохранять только сильно растущие сеянцы и те у которых листья не имеют вкуса трифолиаты.
Кроме того, наиболее интересные растения прививаю на подвои крупного диаметра в небольших контейнерах для стимулирования раннего цветения.
Илья

Изображение

Аватара пользователя
ilya11

Орден уникальности За 1000 сообщений
Супермодератор
Сообщения: 1140
Зарегистрирован: 16 дек 2014, 21:23
Награды: 2
Откуда: Vaux Le Pénil, Франция, середина 8-ой зоны
Зовут: Илья_
Благодарил (а): 171 раз
Поблагодарили: 1179 раз

Re: Гибридизация и селекция зимостойких цитрусов

Сообщение ilya11 » 18 дек 2014, 20:21

В этом году продолжил серийную гибридизацию моего Swingle5*, опылено было примерно в три раза больше цветов, но при смене погоды в июле много завязей опало.
Тем не менее в ноябре собрал рекордное количество плодов и начал их потрошить и проращивать семена
Пыльца Плоды Семена
Bloomsweet 7 157
Pursha 4 51
Ichangquat нет
Citsuma нет
Loretina 23
Kelasurskij 1
Mapo 1 12
FD 7 36
PT 4 18
Australasica 1
OrangeMontCorse 15 87
Dolce de Gargaliano 22
Myagawa 26
Bergamot 20 315
Hana Yuzu 2 12
ShivaMikan 3
Fragola 29
Nova 29
Yuzu 6
12320050 (Свингл5хИчангензис)3
Amoa8 нет
Илья

Изображение

Аватара пользователя
Sergiy

Орден за выдающиеся заслуги За 1000 сообщений За 2000 сообщений
Admin
Сообщения: 3075
Зарегистрирован: 16 дек 2014, 14:54
Награды: 3
Откуда: Юр'ївка на Запоріжжі
Зовут: Сергій
Благодарил (а): 2094 раза
Поблагодарили: 3943 раза

Re: Гибридизация и селекция зимостойких цитрусов

Сообщение Sergiy » 18 дек 2014, 20:53

Илья, по вкусовым качествам что то можно выделить из этих гибридов?
Изображение

0664552423 Карта Приватбанка 5168 7427 2989 6062 Трофименко Сергей

Аватара пользователя
ilya11

Орден уникальности За 1000 сообщений
Супермодератор
Сообщения: 1140
Зарегистрирован: 16 дек 2014, 21:23
Награды: 2
Откуда: Vaux Le Pénil, Франция, середина 8-ой зоны
Зовут: Илья_
Благодарил (а): 171 раз
Поблагодарили: 1179 раз

Re: Гибридизация и селекция зимостойких цитрусов

Сообщение ilya11 » 18 дек 2014, 21:07

Сергей,
Это пока не гибриды, а результаты опыления кастрированных цветков цитрумело Свингл5* пыльцой других цитрусов.
Этим я занимаюсь уже третий год, в открытом грунте сейчас около 500 сеянцев, но пока ни один не цвёл.
По запаху и вкусу листьев есть интересные гибриды с Кераджи, Уншиу Овари, цитранжем Мортон, Мейером, ичангензисом, Кукле, Пуршой, и апельсином Госсет.
Илья

Изображение

Аватара пользователя
Sergiy

Орден за выдающиеся заслуги За 1000 сообщений За 2000 сообщений
Admin
Сообщения: 3075
Зарегистрирован: 16 дек 2014, 14:54
Награды: 3
Откуда: Юр'ївка на Запоріжжі
Зовут: Сергій
Благодарил (а): 2094 раза
Поблагодарили: 3943 раза

Re: Гибридизация и селекция зимостойких цитрусов

Сообщение Sergiy » 18 дек 2014, 23:10

ilya11 писал(а):Сергей,
Это пока не гибриды, а результаты опыления кастрированных цветков цитрумело Свингл5* пыльцой других цитрусов.
Этим я занимаюсь уже третий год, в открытом грунте сейчас около 500 сеянцев, но пока ни один не цвёл.
По запаху и вкусу листьев есть интересные гибриды с Кераджи, Уншиу Овари, цитранжем Мортон, Мейером, ичангензисом, Кукле, Пуршой, и апельсином Госсет.

Понял, не разобрался сначала :du_ma_et: . Пока гибридные семена! По моему на Даче этот вопрос обсуждался, но я подниму его еще раз, уж не обижайтесь за повторы. Как то можно еще на ранних стадиях роста отобрать зиготные сеянцы от нуцелярных. Ведь если выращивать все - это примерно 80 % пустой работы?
Изображение

0664552423 Карта Приватбанка 5168 7427 2989 6062 Трофименко Сергей

Аватара пользователя
ilya11

Орден уникальности За 1000 сообщений
Супермодератор
Сообщения: 1140
Зарегистрирован: 16 дек 2014, 21:23
Награды: 2
Откуда: Vaux Le Pénil, Франция, середина 8-ой зоны
Зовут: Илья_
Благодарил (а): 171 раз
Поблагодарили: 1179 раз

Re: Гибридизация и селекция зимостойких цитрусов

Сообщение ilya11 » 18 дек 2014, 23:40

У моего цитрумело Свингл5* при кастрации цветков нуцелярных семян очень немного, меньше 5 на плод.
Даже на ранней стадии нуцеллярные сеянцы очень отличаются от гибридов.
Большинство гибридов плохо растут, я их сразу отбраковываю. Оставляю сильно растущие монолисточковые и сеянцы которые имеют приятную на вкус листву.
Илья

Изображение

Аватара пользователя
Forward

Орден за заслуги Орден уникальности
Местный
Сообщения: 813
Зарегистрирован: 17 дек 2014, 08:35
Награды: 2
Откуда: Киев, дача в Крыму
Зовут: Forward
Благодарил (а): 182 раза
Поблагодарили: 661 раз

Re: Гибридизация и селекция зимостойких цитрусов

Сообщение Forward » 19 дек 2014, 08:46

ilya11 писал(а):Пыльца Плоды Семена
Kelasurskij 1
ShivaMikan 3
12320050 (Свингл5хИчангензис)3

Всё интересно.
Как по вкусу Келасурский, Шива?
А Свингл5хИчангензис вроде ж плодам ещё рано?
Изображение


Вернуться в «Трифолиата, папеда и их гибриды»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 4 гостя