Гибридизация и селекция зимостойких цитрусов

Модератор: ilya11

Аватара пользователя
Forward

Орден за заслуги Орден уникальности
Местный
Сообщения: 813
Зарегистрирован: 17 дек 2014, 08:35
Награды: 2
Откуда: Киев, дача в Крыму
Зовут: Forward
Благодарил (а): 182 раза
Поблагодарили: 661 раз

Re: Гибридизация и селекция зимостойких цитрусов

Сообщение Forward » 19 окт 2017, 10:51

На фото плодьІ недавно любезно подаренньІе мне Ильей под Парижем:

20171019_095436_resized.jpg


- вверху плодьІ ТрифолиатьІ, внизу слева направо Дракона, Свингл 5* и Ичангквата один плодик.
Дегустировали еще много чего, отмечу Файечилд х Трифолиата, Блумсвит (с юга), N1tri Voss. Блумсвит весьма хорош по вкусу, у N1мало мякоти и сока, гибрид Файечилда с'едобен но довольно специфифический.
Вкус плодов Ичангквата ближе к кумквату чем можно бьІло ожидать, шкурка в частности приятная. Ну и я один из двух плодов уже в Киеве употребил в пищу- в нем обнаружил семечко, такое не мелкое. Повезло, и я уже вьІсадил его в землю.
Изображение


Аватара пользователя
Achillides
Местный
Сообщения: 205
Зарегистрирован: 21 дек 2014, 20:44
Откуда: Кисловодск, USDA zone 6b
Зовут: Антон
Благодарил (а): 226 раз
Поблагодарили: 66 раз

Re: Гибридизация и селекция зимостойких цитрусов

Сообщение Achillides » 15 ноя 2018, 21:25

Всем здравия!
Пожил чуток на ЧПК, сходил в "Дерево Дружбы" в Сочи на предмет нарыть чего-нить эдакое....
Первая встреча со старой смотрительницей дала радужные надежды (очень увлечённая бабуля, хоть и не учёный), а вот последующая с кураторшей цитрусовой коллекции - приземлила.... никому там никакая селекция сейчас не интересна и никто ей не занимается, они там заняты выживанием. Я был послан в НИИ субтропического плодоводства, но так туда и не добрался из-за бешеной событийности.
После нового года поеду в командировку и постараюсь туда нагрянуть.
Был также в "Белых Ночах", познакомился с куратором парка - Михаилом Кувайцевым, который любезно провёл экскурсию и подарил кучу материала.
Собрание растений там потрясающее, респект покойному Карпуну и его сподвижникам! Но цитрусы только банальные, вроде.
Полину Казачкову не застал, она там только изредка сейчас появляется. Подарил им часть своих цитрусов, включая несколько своих собственных гибридов ичангенсиса с клементином Рубино - ичангтинов. Себе оставил 4 штуки, они во время моего отсутствия (полгода) немножко загрустили, сейчас буду их восстанавливать.

Аватара пользователя
ilya11

Орден уникальности За 1000 сообщений
Супермодератор
Сообщения: 1140
Зарегистрирован: 16 дек 2014, 21:23
Награды: 2
Откуда: Vaux Le Pénil, Франция, середина 8-ой зоны
Зовут: Илья_
Благодарил (а): 171 раз
Поблагодарили: 1179 раз

Re: Гибридизация и селекция зимостойких цитрусов

Сообщение ilya11 » 16 ноя 2018, 22:01

Антон,
Не знаю видели ли Вы пост Радослава по коллекциям цитрусов в Евразии?
http://citrusforum.org.ua/viewtopic.php?f=58&t=1482&p=51187#p51187
Что то в Сочи осталось, но многое точно утеряно.
Илья

Изображение

Аватара пользователя
Achillides
Местный
Сообщения: 205
Зарегистрирован: 21 дек 2014, 20:44
Откуда: Кисловодск, USDA zone 6b
Зовут: Антон
Благодарил (а): 226 раз
Поблагодарили: 66 раз

Re: Гибридизация и селекция зимостойких цитрусов

Сообщение Achillides » 17 ноя 2018, 07:14

Благодарю, интересная информация.
Теперь можно в НИИ Сочи идти со списком...
Илья, а Вам из списка что интересно, чтобы я более детально мытарил их?
И вот я ещё чего подумал - может, Вам есть смысл напрямую с ними законтачить, если у них ведётся хоть какая-то работа по селекции?
Я могу сходить туда с разведкой при оказии и выяснить такую возможность.
Вообще для продвижения на север цитрусов, нужны сортоиспытательные площадки в Туапсе и севернее, бо какой смысл испытывать на морозостойкость в Сочи? Наверное, такого уже давно нет... а вот остатки советских достижений у них могут вполне сохраниться...с ценными качествами типа карликовости, раннеспелости и урожайности.

Аватара пользователя
ilya11

Орден уникальности За 1000 сообщений
Супермодератор
Сообщения: 1140
Зарегистрирован: 16 дек 2014, 21:23
Награды: 2
Откуда: Vaux Le Pénil, Франция, середина 8-ой зоны
Зовут: Илья_
Благодарил (а): 171 раз
Поблагодарили: 1179 раз

Re: Гибридизация и селекция зимостойких цитрусов

Сообщение ilya11 » 17 ноя 2018, 11:23

Achillides писал(а):Благодарю, интересная информация.
Теперь можно в НИИ Сочи идти со списком...
Илья, а Вам из списка что интересно, чтобы я более детально мытарил их?
И вот я ещё чего подумал - может, Вам есть смысл напрямую с ними законтачить, если у них ведётся хоть какая-то работа по селекции?
Я могу сходить туда с разведкой при оказии и выяснить такую возможность.
Вообще для продвижения на север цитрусов, нужны сортоиспытательные площадки в Туапсе и севернее, бо какой смысл испытывать на морозостойкость в Сочи? Наверное, такого уже давно нет... а вот остатки советских достижений у них могут вполне сохраниться...с ценными качествами типа карликовости, раннеспелости и урожайности.

Антон,
Было бы замечательно если Вам удастся связаться, если им интересно могу прислать свои гибриды для испытания.
На первый взгляд особый интерес представляют:
15 Citrus juko Tan. ’Juko juzu’ Japan + – +
16 Citrus juko Tan. ’Nadezhda’ Soviet Union – – +
17 Citrus juko Tan. Juko tangerine Iran – – +
47 Citrus limon (L.) Burm. ‘Dioskuria’ Soviet Union + – +
80 Citrus maxima (Burm.) Merr. ‘Gul’ripshskiy’ Soviet Union + – +
81 Citrus maxima (Burm.) Merr. ‘Meteleva’ Soviet Union – – +
125 Citrus sinensis (L.) Osb. ‘Pamyati Michurina’ Soviet Union – – +
127 Citrus sinensis (L.) Osb. ‘Sukhumskiy’ Soviet Union – – +
137 Citrus unshiu Marcow. Hybrid 3252 Russia – – +
Citrus unshiu Marcow. Hybrid 10
Илья

Изображение

Аватара пользователя
Achillides
Местный
Сообщения: 205
Зарегистрирован: 21 дек 2014, 20:44
Откуда: Кисловодск, USDA zone 6b
Зовут: Антон
Благодарил (а): 226 раз
Поблагодарили: 66 раз

Re: Гибридизация и селекция зимостойких цитрусов

Сообщение Achillides » 17 ноя 2018, 17:59

В феврале я буду в Сочи всего 21 день, постараюсь посетить НИИ субтропического плодоводства. А вообще у меня намечаются регулярные поездки на ЧПК, так что, надеюсь, выясним про эти цитрусы.

Аватара пользователя
Achillides
Местный
Сообщения: 205
Зарегистрирован: 21 дек 2014, 20:44
Откуда: Кисловодск, USDA zone 6b
Зовут: Антон
Благодарил (а): 226 раз
Поблагодарили: 66 раз

Re: Гибридизация и селекция зимостойких цитрусов

Сообщение Achillides » 27 ноя 2018, 07:54

Уважаемый Илья,
у меня к Вам, как к профи, есть вопрос...
тут намедни читал ветку форума о хурме, так камрады рассказывали, что у сортов гибридной хурмы (D.virginiana x D.kaki) семена в плодах бывают чаще всего апомиктическими и плоды таких сеянцев мелкие и невкусные, как у дикой виргинки. Вопрос - почему получается возврат к родителям материнского растения, а не к генотипу самого материнского растения (гибридного), у которого плоды вполне приличного качества? Читал, что апомиксис бывает разным...проясните, пожалуйста, почему происходит именно так в данном случае?

Аватара пользователя
ilya11

Орден уникальности За 1000 сообщений
Супермодератор
Сообщения: 1140
Зарегистрирован: 16 дек 2014, 21:23
Награды: 2
Откуда: Vaux Le Pénil, Франция, середина 8-ой зоны
Зовут: Илья_
Благодарил (а): 171 раз
Поблагодарили: 1179 раз

Re: Гибридизация и селекция зимостойких цитрусов

Сообщение ilya11 » 27 ноя 2018, 11:29

Я не очень в курсе по гибридам хурмы, но по определению, апомиксиксис это идентичное генетическое воспроизведение родителя семенным путем.
На вскидку, если ваши знакомые ничего не напутали с понятиями, речь может идти о случае мужского апомиксиса когда генетический материал яйцеклетки заменяется на геном пыльцы. При этом у гибридов, которым для опыления нужна виргинская хурма потомство будет ей в чистом виде.
Илья

Изображение

Аватара пользователя
Boris_R
Местный
Сообщения: 213
Зарегистрирован: 12 ноя 2018, 12:53
Откуда: Феодосия
Зовут: Борис
Благодарил (а): 265 раз
Поблагодарили: 160 раз

Re: Ичангстары

Сообщение Boris_R » 07 ноя 2019, 15:04

ilya11 писал(а):...Из исходных 72 зиготных растений...

Добрый день, Илья! :uch_tiv: Расскажите, как вы определяете семена с зиготными зародышами? Или вы это делаете по морфологии уже после прорастания?
Где-то на этом форуме или на"Даче" вы вроде упоминали что оставляете семена только с одним зародышем (если я ничего не путаю). Но насколько я понял из литературы, нуцелярные зародыши могут быть и в однозародышевых семенах, а в многозародышевых кроме нуцелярных может быть и один зиготный. Или это вероятностная методика: вероятность зиготного зародыша в однозародышевых семенах выше?
Или всё проще, и может Свингл не даёт нуцелярных семян?
Изображение

Аватара пользователя
ilya11

Орден уникальности За 1000 сообщений
Супермодератор
Сообщения: 1140
Зарегистрирован: 16 дек 2014, 21:23
Награды: 2
Откуда: Vaux Le Pénil, Франция, середина 8-ой зоны
Зовут: Илья_
Благодарил (а): 171 раз
Поблагодарили: 1179 раз

Re: Ичангстары

Сообщение ilya11 » 07 ноя 2019, 17:46

Зиготный проросток может присутствовать и в семенах с несколькими эмбрионами, бывает также что единственный проросток происходит из клетки материнского нуцеллуса.
У 5стара в семенах редко бывает больше 2х проростков, так что я оставляю первоначально все и первичный отбор веду на стадии 4-5 листьев.
У нуцеллярных сеянцев вполне характерная форма, кроме того в случае сомнений пробую на вкус листья. :e-d-a:
Они у 5стара также вполне характерны. :-)
Илья

Изображение


Вернуться в «Трифолиата, папеда и их гибриды»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 6 гостей