Выращивание цитрусовых в зонах 6-9

Модератор: ilya11

Аватара пользователя
Boris_R
Местный
Сообщения: 213
Зарегистрирован: 12 ноя 2018, 12:53
Откуда: Феодосия
Зовут: Борис
Благодарил (а): 265 раз
Поблагодарили: 160 раз

Re: Выращивание цитрусовых в зонах 6-9

Сообщение Boris_R » 17 июн 2020, 14:29

Посейте (хотя бы мысленно :-) ) нуцелярные семечки какого нибудь цитрусового плода (которые по сути являются клонами с идентичной ДНК) в саду, подвергая ветрам, палящему солнцу, дождям, утренней росе, укусам паразитов, годовым изменениям погоды, простором для корневой и на подоконнике в горшке с недостаточным освещением, низкой влажностью, мало колеблющейся температуре и отсутствием паразитов (в идеале конечно), и Вы поймёте о чём отличается фенотип от генотипа.
Изображение


Аватара пользователя
ilya11

Орден уникальности За 1000 сообщений
Супермодератор
Сообщения: 1140
Зарегистрирован: 16 дек 2014, 21:23
Награды: 2
Откуда: Vaux Le Pénil, Франция, середина 8-ой зоны
Зовут: Илья_
Благодарил (а): 171 раз
Поблагодарили: 1179 раз

Re: Литература и полезные сайты по особенностям выращивания в открытом грунте

Сообщение ilya11 » 17 июн 2020, 18:47

Думаю что гены точно переноситься и фиксироваться не будут, хотя есть данные об обмене информационной РНК между подвоем и привоем у цитрусов.
Илья

Изображение

Аватара пользователя
Boris_R
Местный
Сообщения: 213
Зарегистрирован: 12 ноя 2018, 12:53
Откуда: Феодосия
Зовут: Борис
Благодарил (а): 265 раз
Поблагодарили: 160 раз

Re: Литература и полезные сайты по особенностям выращивания в открытом грунте

Сообщение Boris_R » 17 июн 2020, 21:12

Ну, то есть переносится место зборки подвойных белков в ткани привоя. На наследственность это ни как не должно влиять.
Изображение

Аватара пользователя
enriko
Освоившийся
Сообщения: 104
Зарегистрирован: 06 фев 2020, 19:22
Откуда: Крым
Зовут: enriko
Поблагодарили: 28 раз

Re: Выращивание цитрусовых в зонах 6-9

Сообщение enriko » 17 июн 2020, 22:13

Где и у кого можно купить эти сорта Чангша, шива-микан, кераджи ?
дополняю я с Крыма г.Ялта
Последний раз редактировалось enriko 18 июн 2020, 09:58, всего редактировалось 2 раза.

Аватара пользователя
Boris_R
Местный
Сообщения: 213
Зарегистрирован: 12 ноя 2018, 12:53
Откуда: Феодосия
Зовут: Борис
Благодарил (а): 265 раз
Поблагодарили: 160 раз

Re: Выращивание цитрусовых в зонах 6-9

Сообщение Boris_R » 18 июн 2020, 08:54

Вы профиль заполните, чтобы было понятно из какой Вы страны, города. Тогда может кто-то и ответит, хотя Вы и не в той теме это спросили.
Изображение

Аватара пользователя
Boris_R
Местный
Сообщения: 213
Зарегистрирован: 12 ноя 2018, 12:53
Откуда: Феодосия
Зовут: Борис
Благодарил (а): 265 раз
Поблагодарили: 160 раз

Re: Выращивание цитрусовых в зонах 6-9

Сообщение Boris_R » 18 июн 2020, 10:31

enriko писал(а): Крыма г.Ялта

О, совсем рядом! Написал в личку.
Изображение

Аватара пользователя
Boris_R
Местный
Сообщения: 213
Зарегистрирован: 12 ноя 2018, 12:53
Откуда: Феодосия
Зовут: Борис
Благодарил (а): 265 раз
Поблагодарили: 160 раз

Re: Выращивание цитрусовых в зонах 6-9

Сообщение Boris_R » 30 июн 2020, 15:19

Разворошу улёгшуюся тему...
enriko писал(а):Могут ли гены трифолиаты проявится если с нескольких поколений, взять веточку мандарина привитого и выросшего на трифолиате ,прививать на новый корень трифолиаты и потом взять с последнего дерева и привить опять на корень трифолиаты ?
я слышал о прививке ореха на лапину, не смотря на то, что орех не приживаться на лапине, но чтобы осуществить прививку ореха на лапину ,сначала прививали лапину к ореху в такой последовательности приживаемость давала больше шансов, и через 3-4 поколенья на лапине стали проявляться гены ореха и она стала совместима с орехом как подвой

Мы убедили enrico, что всё это ерунда. Но какие-то косвенные упоминания чего-то подобного в литературе всплывали в памяти. И вот цитата из диссертации 1985 года Корсантия Н.Г. "Особенности роста и плодоношения некоторых сортов мандарина на подвоях различных форм трифолиаты", стр.22
В.И. Будаговский (1950); Клод-Шарль Матон (1956); Е.И. Глущенко (1957); А.С. Кружилин (1957); А.Г. Артюнова, К.А. Тешабаев (1962); А.Ф. Попов (1962); Roche, German de la, Rivadencyra, Victor (1965); В.М. Колонтаев (1974) и др. отмечают, что под влиянием подвоя привой претерпевает глубокие физиологические изменения, что находит отражение в генетическом потомстве, т.е. изменения, вызванные под влиянием подвоя, передаются потомству при семенном размножении. П.Г. Шитт, З.А. Метлицкий (1940) указывают, что изменения, вызванные подвоем, передаются семенному потомству, но не во всех случаях.

Не знаю, насколько это согласуется с более современными исследованиями в этой области. Думаю, если это и имеет место быть, то всё же никакого переноса генов происходить не может (об этом и не говорится в цитате), а возникают какие-то автомутогенные изменения.
Вот ещё статья в догонку: ИЗУЧЕНИЕ ХРОМОСОМНЫХ НАРУШЕНИЙ У ЦИТРУСОВЫХ ПРИ ВОЗДЕЙСТВИИ ВЫТЯЖКОЙ ИЗ ЛИСТЬЕВ И ПЫЛЬЦЕВЫХ ЗЕРЕН
А к Илье вопрос, не знаете ли Вы работы на эту тему в западной науке?
Изображение

Аватара пользователя
ilya11

Орден уникальности За 1000 сообщений
Супермодератор
Сообщения: 1140
Зарегистрирован: 16 дек 2014, 21:23
Награды: 2
Откуда: Vaux Le Pénil, Франция, середина 8-ой зоны
Зовут: Илья_
Благодарил (а): 171 раз
Поблагодарили: 1179 раз

Re: Выращивание цитрусовых в зонах 6-9

Сообщение ilya11 » 30 июн 2020, 16:52

Относительно цитрусов, согласовывать нечего, таких данных нет.
Касательно других организмов- в некоторых случаях в геноме заложенo несколько программ реакции на условия среды, их переключение происходит за счет изменения модификации нуклеиновых кислот и связанных с ними ядерных белков. Но это не нечто абсолютно новое, а способ приспособления к тому, что уже случалось с видом раньше.
Реферат в последней ссылке не имеет к этому отношения, мутагены вырабатываются повсюду в природе и действуют в том числе и на клетки самого же организма.
Илья

Изображение

Аватара пользователя
enriko
Освоившийся
Сообщения: 104
Зарегистрирован: 06 фев 2020, 19:22
Откуда: Крым
Зовут: enriko
Поблагодарили: 28 раз

Re: Выращивание цитрусовых в зонах 6-9

Сообщение enriko » 01 июл 2020, 16:44

Кто-то проводил эксперименты с закалкой с абсцизовой кислотой, прочитал ,что абсцизовая кислота вызывает эффект
закаливания растений.

Аватара пользователя
enriko
Освоившийся
Сообщения: 104
Зарегистрирован: 06 фев 2020, 19:22
Откуда: Крым
Зовут: enriko
Поблагодарили: 28 раз

Re: Выращивание цитрусовых в зонах 6-9

Сообщение enriko » 01 июл 2020, 18:10

вот нашел немного информации
Американские биологи обнаружили у растения резуховидки способность передавать пяти следующим поколениям «стрессовые воспоминания» — эпигенетические метки, повышающие приспособляемость в условиях жары и засухи. По мнению исследователей, передача «воспоминаний» — универсальная черта всех растений. Авторы надеются, что их открытие поможет быстро создавать устойчивые новые сорта без вмешательства в ДНК.

С точки зрения генетики приобретенные признаки не наследуются. Тем не менее, у живых организмов все-таки есть возможность повысить приспособленность собственного потомства к условиям среды, в которых им предстоит существовать. В этом им помогает совокупность эпигенетических меток на поверхности ДНК.

Команда сосредоточила свое внимание на гене MSH1. Эксперименты продемонстрировали, что его дезактивация позволяет резуховидке (Arabidopsis thaliana) приспосабливаться к стрессовым ситуациям, например, жаре и засухе. Среди стратегий, которые данный вид использует для выживания, — регуляция скорости роста, сокращение корневой системы и задержка цветения.

Самым интересным открытием команды оказалась способность резуховидки передавать пяти следующим поколениям «воспоминания» о перенесенных стрессовых условиях. Если родительское растение с отключенным MSH1 оказывалось в неблагоприятной среде и приспосабливалось к ней, аналогичные изменения фенотипа проявлялись и у части ее потомства. Авторы отмечают, что в основе этого феномена лежит наследование эпигенетических меток, регулирующих активность различных генов.


Вернуться в «Особенности выращивания цитрусовых в открытом грунте»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя